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TRANSIÇÃO À ARENA: DEPOIMENTO DE SÓCIO ESPECIALISTA EM MARKETING
@heliopaz
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Eu acho que a anuidade do sócio ouro devia ser uns R$ 50,00. Quais são as vantagens de se pagar R$ 26,00 reais mensais para ter apenas 10% de desconto no ingresso, sendo que o torcedor cadastrado também a tem pela internet? E a compra antecipada vale de fato para quantos jogos de lotação esgotada?
Causios,
Depende de quantos lugares os sócios contribuintes (novo nome para os antigos patrimoniais e proprietários) não ocuparem. E isso depende de uma série de fatores: férias, mau tempo, fim do mês, poder aquisitivo, grau de prioridade que cada gremista dá ao clube como fonte de entretenimento e inspiração, situação do time e importância dos campeonatos e assim por diante. Quando se parte para uma mudança desse porte, apesar de terem feito uma série de simulações, é impossível ter certeza de que o contexto socioeconômico e cultural da nossa sociedade irá se desenvolver no ritmo que os consultores responsáveis pela definição de valores junto ao Grêmio e à OAS assim definiram.
Primeiro, peço desculpas caso apareçam 3 comentários meus seguidos iguais. Mas tento postar e não aparece (mas minha resposta ao Luiz Fernando foi), por isso irei mandar por partes. Vamos lá:
Continuando essa resposta, pois eu fiz outras pesquisas com exemplos europeus. Mas primeiro, só pra “arrumar” uma das minhas afirmações: o cenário pessimista de 49% pelo visto não é o limite pra gerar lucros. Prejuízo só com média de 8 mil. Pelo que entendi então, esses 49% do cenário pessimista é apenas o mínimo pro Grêmio começar a ter de retorno DO QUE ESPERA.
Fui olhar o Arsenal, que é um clube que não ganha nada faz tempo mas tem casa cheia quase sempre. Eles possuem 4 tipos diferentes de associação + um específico para jovens. A mais barata de todas é 33 libras por TEMPORADA e a mais cara é 5460 libras por TEMPORADA.
Nesse intervalo tem outros valores, mas pensando bem, é adequado para VÁRIOS tipos de pessoas. Existem 3 planos “sold out”. Um tem faixa de custo de 39 a 49 libras, outro vai de 985 a 1955 libras e outro de 2770 a 5460.Para dois desses planos existem lista de espera que o torcedor PAGA 15 pra entrar no plano Gold e 50 para entrar no Platinum. As vantagens de todos se encontram no site: http://www.arsenal.com/membership/membership-explained
Continuando vou trazer o exemplo do Benfica que é o clube que muitas vezes falaram por ter aumentado o número de sócios depois do estádio novo. Olha, não irei entrar em detalhes dos planos, mas basta visitar o site http://www.slbenfica.pt/pt-pt/socios/info.aspx para ver que os valores por temporada são muito atrativos.
Continuando essa resposta, pois eu fiz outras pesquisas com exemplos europeus. Mas primeiro, só pra “arrumar” uma das minhas afirmações: o cenário pessimista de 49% pelo visto não é o limite pra gerar lucros. Prejuízo só com média de 8 mil. Pelo que entendi então, esses 49% do cenário pessimista é apenas o mínimo pro Grêmio começar a ter de retorno DO QUE ESPERA.
Fui olhar o Arsenal, que é um clube que não ganha nada faz tempo mas tem casa cheia quase sempre. Eles possuem 4 tipos diferentes de associação + um específico para jovens. A mais barata de todas é 33 libras por TEMPORADA e a mais cara é 5460 libras por TEMPORADA.
Nesse intervalo tem outros valores, mas pensando bem, é adequado para VÁRIOS tipos de pessoas. Existem 3 planos “sold out”. Um tem faixa de custo de 39 a 49 libras, outro vai de 985 a 1955 libras e outro de 2770 a 5460.Para dois desses planos existem lista de espera que o torcedor PAGA 15 pra entrar no plano Gold e 50 para entrar no Platinum. As vantagens de todos se encontram no site: http://www.arsenal.com/membership/membership-explained
Continuando vou trazer o exemplo do Benfica que é o clube que muitas vezes falaram por ter aumentado o número de sócios depois do estádio novo. Olha, não irei entrar em detalhes dos planos, mas basta visitar o site http://www.slbenfica.pt/pt-pt/socios/info.aspx para ver que os valores por temporada são muito atrativos.
Sobre minha afirmação de ser fantasiosa a projeção, tem um fator que eu esqueci de comentar (apesar de ter compartilhado esses dias no meu Facebook). Além de ter time competitivo, além de ter que estar em grandes competições, o HORÁRIO dos jogos influencia muito! Está na hora do futebol brasileiro deixar de ser refém dos programas de televisão. Não somos o “país do futebol” (não acredito nisso, mas muitos sim)?
Ingressos caros e horários inadequados são péssimos fatores para essa projeção do Grêmio de no cenário pessimista ser 30 mil a média. É muito arriscado por na conta do conforto um aumento, sem saber se o torcedor considera isso um fator importante pra ir no jogo. Até porque, se pensarmos bem, hoje no Olímpico existem cadeiras “vip” e até mesmo a própria área das cadeiras do estádio já poderiam se caracterizar como “conforto” na realidade do Olímpico. Mas porque será que HISTORICAMENTE foi sempre a parte do estádio que mais custa a lotar? Será justamente pelo valor mais elevado do ingresso?
Não tenho essas respostas, gostaria até de juntar um grupo de profissionais gremistas dispostos a fazer uma pesquisa séria, qualitativa, com o torcedor e tentar encontrar alguma luz sobre o que é VALOR pro cara que vai no jogo. Saber se é sensível a preço (mesmo com o time bom, quanto pagaria sem pensar, por exemplo).
Saindo um pouco do assunto, mas uma questão que também envolve os sócios. O Grêmio paga pra gestora algo como 20 milhões para dar os benefícios aos associados no quarto anel e na área da geral. Li em algum lugar que arrecada hoje com sócios 30 milhões. No meu raciocínio, e pode estar errado, a receita com os sócios passa a ser 10 milhões. Pelo que me parece o Grêmio tem que aumentar MUITO o número de sócios e dos 65% que vem do lucro líquido (e só chegará no início de 2014), ter no mínimo 12 milhões (considerando os 8 que a OAS já irá pagar fixo) para equilibrar a conta do que recebia antes com os associados. Talvez eu esteja deixando de fora algum fator, gostaria que alguém se manifestasse quanto a isso!
Obrigado por compartilhar meu comentário assim! Abraço!
Continuando essa resposta, pois eu fiz outras pesquisas com exemplos europeus. Mas primeiro, só pra “arrumar” uma das minhas afirmações: o cenário pessimista de 49% pelo visto não é o limite pra gerar lucros. Prejuízo só com média de 8 mil. Pelo que entendi então, esses 49% do cenário pessimista é apenas o mínimo pro Grêmio começar a ter de retorno DO QUE ESPERA.
Fui olhar o Arsenal, que é um clube que não ganha nada faz tempo mas tem casa cheia quase sempre. Eles possuem 4 tipos diferentes de associação + um específico para jovens. A mais barata de todas é 33 libras por TEMPORADA e a mais cara é 5460 libras por TEMPORADA.
Nesse intervalo tem outros valores, mas pensando bem, é adequado para VÁRIOS tipos de pessoas. Existem 3 planos “sold out”. Um tem faixa de custo de 39 a 49 libras, outro vai de 985 a 1955 libras e outro de 2770 a 5460.
Para dois desses planos existem lista de espera que o torcedor PAGA 15 pra entrar no plano Gold e 50 para entrar no Platinum. As vantagens de todos se encontram no site: http://www.arsenal.com/membership/membership-explained
Continuando vou trazer o exemplo do Benfica que é o clube que muitas vezes falaram por ter aumentado o número de sócios depois do estádio novo. Olha, não irei entrar em detalhes dos planos, mas basta visitar o site http://www.slbenfica.pt/pt-pt/socios/info.aspx para ver que os valores por temporada são muito atrativos.
Sobre minha afirmação de ser fantasiosa a projeção, tem um fator que eu esqueci de comentar (apesar de ter compartilhado esses dias no meu Facebook). Além de ter time competitivo, além de ter que estar em grandes competições, o HORÁRIO dos jogos influencia muito! Está na hora do futebol brasileiro deixar de ser refém dos programas de televisão. Não somos o “país do futebol” (não acredito nisso, mas muitos sim)?
Ingressos caros e horários inadequados são péssimos fatores para essa projeção do Grêmio de no cenário pessimista ser 30 mil a média. É muito arriscado por na conta do conforto um aumento, sem saber se o torcedor considera isso um fator importante pra ir no jogo. Até porque, se pensarmos bem, hoje no Olímpico existem cadeiras “vip” e até mesmo a própria área das cadeiras do estádio já poderiam se caracterizar como “conforto” na realidade do Olímpico. Mas porque será que HISTORICAMENTE foi sempre a parte do estádio que mais custa a lotar? Será justamente pelo valor mais elevado do ingresso?
Não tenho essas respostas, gostaria até de juntar um grupo de profissionais gremistas dispostos a fazer uma pesquisa séria, qualitativa, com o torcedor e tentar encontrar alguma luz sobre o que é VALOR pro cara que vai no jogo. Saber se é sensível a preço (mesmo com o time bom, quanto pagaria sem pensar, por exemplo).
Saindo um pouco do assunto, mas uma questão que também envolve os sócios. O Grêmio paga pra gestora algo como 20 milhões para dar os benefícios aos associados no quarto anel e na área da geral. Li em algum lugar que arrecada hoje com sócios 30 milhões. No meu raciocínio, e pode estar errado, a receita com os sócios passa a ser 10 milhões. Pelo que me parece o Grêmio tem que aumentar MUITO o número de sócios e dos 65% que vem do lucro líquido (e só chegará no início de 2014), ter no mínimo 12 milhões (considerando os 8 que a OAS já irá pagar fixo) para equilibrar a conta do que recebia antes com os associados. Talvez eu esteja deixando de fora algum fator, gostaria que alguém se manifestasse quanto a isso!
Obrigado por compartilhar meu comentário assim! Abraço!
1º O season ticket a 980 libras é na parte mais barata do estádio, então a comparação tem que ser feita com as cadeiras de 92 reais.
2º A arena será melhor que o Old Trafford
3º O estádio terá mais segurança, conforto… inclusive com hotel do lado, restaurantes e afins… Sinceramente não consigo entender quem diz que o público vai diminuir. Indício é que todos os camarotes estão reservados e 1000 cadeiras gold. Falam do 4º anel como se ele fosse um lixo, pelo o que falam nem deve da pra enxergar o jogo lá de cima… Faz favor né… menos… Bom mesmo é sentar no cimento do Olímpico.
Estão falando em preços altos mas o preço real do ingresso a vulso ainda nem saiu…
Acho que um exagero no tratamento deste tema…
1) Ok, enquanto o inglês paga 980 no mais barato, o brasileiro vai pagar 1104.
2) A Arena será melhor… isso não é argumento pra justificar um valor desses. Melhor em que… conforto? E quanto disso é realmente de INTERESSE DO TORCEDOR! E quando digo isso, não é nem a questão “tem quem queira” porque isso tem. Mas é a questão da GRANDE MASSA QUE IRÁ TRAZER OS 30 mil de média (no pessimista) tem.
3) Todos os camarotes reservados e 1000 cadeiras. Quanto da isso. Vamos supor que 5 mil pessoas (e acho que to chutando alto). Restam 25 mil pessoas de média para chegar no cenário de pessimista. O papo da segurança eu acho genial. As confusões de torcida e violência do futebol se dão na GRANDE maioria das vezes fora do estádio e não dentro. De novo a história do conforto, como se fosse um grande atributo. Na minha opinião está abaixo do preço e do horário dos jogos (no mínimo).
E sobre o quarto anel, não é o problema de ser “pior” que o Olímpico. A história do quarto anel é que antes o torcedor gremista tinha vantagens (o sócio torcedor principalmente, o maior prejudicado) numa realidade de no mínimo 30 mil ingressos. Na Arena, considerando o espaço total em mais ou menos 20 mil pessoas, e com a possibilidade de muitos sócios patrimoniais escolherem a área, terão MENOS possibilidade de manter seu direito no Grêmio.
E respondi com outros exemplos europeus sobre valores de associação. Ainda não apareceu aqui (talvez tenha dado erro, e irei respostar caso seja o caso).
E sobre o ingresso único é só fazer a seguinte conta: NUNCA que a soma dos ingressos será menor que a da mensalidade. Considerando 4 jogos por mês, onde custa 360 reais, será no mínimo 100. Partindo do valor no Olímpico que a mensalidade é 80 e o ingresso avulso gira em torno de 50, diria que o mais caro na Arena será no mínimo 180.
Resta saber é se os valores dos locais mais baratos serão algo como 30 reais, até porque mais áreas do estádio com preços diferenciados. Mas daí volta ao problema do benefício do sócio diamante que só pagará 50% de desconto no 4 anel, um espaço limitado.
O que pode acontecer é a migração do cara que é Diamante pra Ouro, que pagará menos (300 reais por ano, o que já é mais que muito plano básico europeu por temporada) e terá 10% em qualquer lugar.
Ok cara. Mas o valor é 980 LIBRAS, você esqueceu de ressaltar isso. O valor, em real, soma R$ 3.087,00. Só isso.
Não cara, tu não pode fazer a conta assim. Não é só transpor o valor. Pensa no que seria 980 reais pra um brasileiro. Ainda assim, é CERTO que 980 reais pra nós vale muito mais que 980 libras pra um inglês com um salário melhor, um poder aquisitivo maior. Por exemplo, eu quando morei lá, recebia por mês (contando gorjetas e salário mínimo pago por hora) em torno de 1000 e 1200 libras por mês.
Vivia muito bem (MUITO MELHOR DO QUE VIVERIA COM 1000 e 1200 reais aqui, tendo que pagar minhas contas e ainda poder fazer as coisas que eu queria como lazer). Não tinha família pra sustentar. Não tinha que pagar faculdade/colégio (e mesmo se tivesse e fosse possível, poderia pagar e sobrava dinheiro). Agora, quantos torcedores tem apenas ELE pra se sustentar? Quantos jovens podem pagar do bolso deles? Pra quem não será sócio (e poderá comprar os pacotes da gestora) quanto custará? No mínimo os mesmos 1104 por ano, na parte mais barata do estádio.
Quem é sócio torcedor comprará pacotes? Considerando que sim, se for diamante terá os 45 por mês mais 50% do valor do ingresso da área disponível para isso. Só da mensalidade serão 450 mais o custo da metade do ingresso. Não vejo nenhum cenário que isso será mais em conta que as 980 libras da parte mais barata do Season Ticket.
Não pensa em quanto seria fazendo o câmbio pra reais e sim no que representa no bolso do torcedor que está INSERIDO NO CONTEXTO do valor cobrado.
Corrigindo o valor… serão 540 reais a mensalidade.
E meu outro post não apareceu ainda. Talvez por ser muito grande, mas trago outros exemplos de outros clubes, com outras realidades e com valores que são BEM menores que os oferecidos.
E uma coisa que ainda não falei nas respostas, é que os 980 é o mais caro que tem no site dos Season Tickets. Então, pode até ser fora dos locais “melhores” mas está longe de ser o do pior do estádio, considerando que tem outros com valores menores.
RT @blogprogrs: #BlogProgRS TRANSIÇÃO À ARENA: DEPOIMENTO DE SÓCIO ESPECIALISTA EM MARKETING http://t.co/zQIgNnpi Via @heliopaz
@heliopaz @felipecb_ Todo mundo no quarto anel.